深夜睡不着诈尸，无聊扯下蛋，顺便想报一下马甲奶我阿...

egust

叛逆的魔法使2 发表于 2016-5-24 23:42
是的。不过现在这群人讨论的是黛拉强的过分，顶尖的存在

我也觉得强的过分
很难找出一个比她全的
top5应该有她的份

叛逆的魔法使2

这只是一个马甲 发表于 2016-5-24 23:33
那命题就不对了
我的命题是又硬又快，而且有输出，输出一定是放在次要位置的
硬和快支撑其为强将，又有输 ...

达成什么共识？你是认为黛拉是强的还是认为她是顶尖存在。我是前者。

随便看看145楼，对快的理解

CONVERSE☆》

egust 发表于 2016-5-24 23:44
我也觉得强的过分
很难找出一个比她全的
top5应该有她的份

top1 芙兰达

egust

一个拥有神技的强者趴了 然后黛拉以高速度高硬度的承受力将他拉起
换其他人未必能很直接了当的做到这点

春风吹又生

叛逆的魔法使2 发表于 2016-5-24 23:10
有一点我要说，你们忽略了各种救场技能的存在。
其中包括群体复活，全体大回复，无敌技。

我本来就一直不加点,结果他们又说我拿加点了的角色跟不加点的比.
好吧,这次我把加点不加点的数据都发出来了.
黛拉满级不加点跟80多级带了勇敢者的的雷德速度差不多,加了部分敏捷后比雷德快那么一点,全加完以后大概快了700左右,雷德满级的话大概快500左右(适当补充敏捷的话差300左右)

叛逆的魔法使2

完了，有多少人认同我的论点？

“黛拉72前还不算很强来着，不是必要长做后排来着”

这只是一个马甲

叛逆的魔法使2 发表于 2016-5-24 23:10
有一点我要说，你们忽略了各种救场技能的存在。
其中包括群体复活，全体大回复，无敌技。

什么是最终收益呢？我要看整个游戏的所有剧情战斗综合表现，而不是最后一战；所以不论是前期、中期、还是后期发力的角色，都是玩家通关的功臣

群体复活、格挡这类技能，是和料理一样的战略存在（虽然现在料理的效果除了河豚外都有点不够看，反倒是常时的奉陪更加贴心，扯远了）；而且限制更大，除了大姐和夏洛特，其他人都很有可能自己先倒在灭团攻击之下，这也符合在NS中期的战斗基调，防灭团要依靠常时的状态维持和续航，受到重创后往往很难补救

群体复活是有扭转乾坤的功能的，但是具体实战结果还有待观察，不见得会比完美救助的强效单拉优秀很多，正好留下一个会复活的情况是不是有点太巧了

而黛拉身为一个肉，她本身是不需要这些技能的救助的（因为本身高防生命质量高，也不太吃回复量），她更像是那种在灭团技能后活下来然后拉起会复活的人的人，能吃到就赚，吃不到才是本分
二战狄娅娜中出现的怕固伤的问题，是因为我留了一些“准备给体力的点”没点，奈奈也是如此，都点完之后就是一人一个青蛙肉吊打；毕竟NS尚未完结，我得留一手转机

春风吹又生

egust 发表于 2016-5-24 23:50
一个拥有神技的强者趴了 然后黛拉以高速度高硬度的承受力将他拉起
换其他人未必能很直接了当的做到这点 ...

按照你这说法我觉得其他人复活技能都可以取消了,感情死人了就一定要用速度快的去拉?
除非你一次死了N个角色就剩他一个了..
我1.3W血雷德900左右双防吃个百分比伤害都掉9000左右血,黛拉600多防御加了盾墙也差不多900左右防御.(虽然不知道盾墙能跟其他防御BUFF叠加不..)

叛逆的魔法使2

春风吹又生 发表于 2016-5-24 23:52
我本来就一直不加点,结果他们又说我拿加点了的角色跟不加点的比.
好吧,这次我把加点不加点的数据都发出来 ...

雷德应该不用加敏捷，瓦尔塔也差不多

这只是一个马甲

叛逆的魔法使2 发表于 2016-5-24 23:46
达成什么共识？你是认为黛拉是强的还是认为她是顶尖存在。我是前者。

随便看看145楼，对快的理解 ...

在近10个版本里顶尖毫无压力

快的优势就一个，单位时间内能获得更多的行动力
没了，但够了
这是一个刷行动力的游戏

说再多什么节奏跟不上，buff掉的快，等等毛病都是次要矛盾，你要能白送我任何角色300agi，我肯定愿意收

先睡了，明天还要上课

春风吹又生

叛逆的魔法使2 发表于 2016-5-25 00:00
雷德应该不用加敏捷，瓦尔塔也差不多

之前确实没打算加敏捷.
如果以后BOSS都跟1.45版本一个德行的话我就考虑补敏捷了

叛逆的魔法使2

这只是一个马甲 发表于 2016-5-24 23:54
什么是最终收益呢？我要看整个游戏的所有剧情战斗综合表现，而不是最后一战；所以不论是前期、中期、还是 ...

战略存在就是给你用的，这些技能也不算消耗什么，干嘛捏这不放，又不是刷本和连战BOSS。给你个机会翻盘，总比加点强吧。战前刷个留个群活有什么难。

最终收益，我看的就是成型后的完全体

叛逆的魔法使2

这只是一个马甲 发表于 2016-5-25 00:01
在近10个版本里顶尖毫无压力

快的优势就一个，单位时间内能获得更多的行动力

那就不是共识了。速度的问题我说的很清楚了。

够输出BUFF掉的快是没什么，无敌盾又怎么说，所以还是我的论点

有空再谈

egust

春风吹又生 发表于 2016-5-24 23:56
按照你这说法我觉得其他人复活技能都可以取消了,感情死人了就一定要用速度快的去拉?
除非你一次死了N个角 ...

前期平凡装备的万金油 不需要高练度
这些很足够了
后期 黛曼德有速度优势 泛用型药物还是拉人效率都很高
足够的硬度够用即可
雷德不是每条线每个人都有的
不否认雷德常装也很硬
但以目前的状态来看非神装高练度的雷德当主核的次数没有黛曼德多
78级神装雷德是可以在绝大多数时候碾压黛曼德的输出和耐受度
要真说什么缺点的话也就速度差点

春风吹又生

叛逆的魔法使2 发表于 2016-5-25 00:11
战略存在就是给你用的，这些技能也不算消耗什么，干嘛捏这不放，又不是刷本和连战BOSS。给你个机会翻盘， ...

低等级基本考虑的都是当前的收益.
高等级基本都是考虑以后的收益.
所以我每次跟他们扯淡永远谁都说服不了对方.
举个例子,低级的要提高生存大多都要加HP,但是高级的基本不存在这种问题,点数完全可以留着预防万一.
至于防御,这游戏防御基本靠装备跟被动,等级高低并没本质区别.(除非某些角色高级可以学会加生存的被动)