圣都保卫战Haruka决策浅析

gypbrf

{:6_355:}
标题说的好吓人，其实只是把我在贴吧的某个回帖转过来备案保存。
如果诸位对本文有不同看法，一笑而过即可。
原文如下：


本来不想讨论这种事，但，既然有这个帖子，我还是说几句。
并不是非要驳倒楼主什么的，所以希望大家都能放宽心，平静看待彼此的个人意见。
如果有人觉得我想太多，那也是诸位的自由。
而且老规矩：以拉姐的解释为准（如果有的话）


Haruka在圣都战的决策，属于“政治军人”的思考模式。
虽然高级军官或多或少都需要把政治问题纳入自己的考量范畴。
但是“政治军人”在下决定时，会更多的把政治影响凌驾于军事影响之上。


历史上这类政治军人大体上具有以下一种或几种特征
1.担任军队指挥岗位的时间不长，或者从政的时间长于参军的时间。
2.职务并非来自于逐级提拔，而是政治任命。
3.真心推崇克劳塞维茨理论（而并非像老毛奇那样有的放矢地认同）。
4.由于身份、出身之类的问题，难以在军事上放开手脚。


在现代职业军队还没出现的时期（例：西方从古希腊、古罗马一直到文艺复兴，中国从夏商周一直到洋务运动，我并没有黑天朝的意思只是说事实），1.2两点常见于许多军队将领身上。
比如古罗马很多高级军官其实是政客出身，其未来的职业走向也是从政。去军队任职主要是为了满足政界升官的惯例（镀金）。
比如我国古代经常会出现从文官转任军事指挥的情况（当然把某个武将转去任军外职务也很常见）。
甚至直到美国南北战争那个年代，双方军队里还有很多将领是出于政治平衡和奖赏目的而任命的政客。
美西战争的时候，老罗斯福一个文职海军部助理部长，辞了职以后想参军，老同事一句话就让他直升海军上校。
像18世纪英军里很多子承父业，甚至花钱买来的军官我就不提了。


第3类出现于克劳塞维茨理论被广泛认知之后（也就是说起码是19世纪中叶以后了），具体啥是克劳塞维茨理论还是自己去查的好（简单一句话：战争是政治的延伸）。


第4类什么时期都有，理由也好理解，毋庸赘述。


我前面说这么长不是为了掉书袋，而是为了铺垫一下，让大家理解，现实里也是会有类似的军人的，并且他们的思维模式经常也能被认同，经常会有不错的效果，而并不都是不会办事、不会打仗的废柴。




那么，我们返回来，看看Haruka当时面临的状况。


清叶市在得到密报之后，实际上已经被Haruka主动放弃了。
神圣国此时在附近的军事要点只有两个：西部关卡和北面的圣都。
Haruka可以选择的方向也只有两个：去西面与盟军会合，或者北上死守圣都。
在神圣国剩余军力无力抵抗圣堂部队的前提下，从纯军事角度出发，当然是保存实力、避开兵锋，向西与盟军靠拢。
但是，圣都是神圣国首都，那里有全部重要的中央机构、有国库（虽然拉姐没明说，但估计是有）、还有数以万计的平民。没人知道圣都沦陷以后会造成什么样的后果，不知道国家会不会瘫痪、平民会不会被虐杀。所以从政治角度讲，即使打不赢，也必须做出抵抗的姿态，不能一枪不放就让主力跑路，留下非武装人员等死。那样对于民心士气的打击是巨大的，也等于放弃了对平民的任何救助机会（军事抵抗时间长一点，平民的避难转移机会就更大一点）。


两个选择都有其道理，从各自的出发点来说，都是忧国忧民的忠义良言。
在当时这种兵力本就不足的情况下，也很难通过分兵来实现两者兼顾，所以完全的调和是不可能，必须倾向于某一种。
但是，并不是每个指挥官，都敢选择其中的某一种，也不是每个指挥官，都有条件选择其中的一种。
而大姐，实际上是没什么条件去选择第一种，也就是完全以军事角度去考虑问题，放弃圣都。


原因很简单
1.大姐是政治任命的军官，军内资历根本就不足以完全服众。
2.大姐是身份不明的外来者，除了几位皇族的支持以外，根基很薄弱。


如果是萨萨莱、阿尔德拉、辛德瑞拉在场，甚至如果是尼尔将军在场（前作娃娃脸正太变美青年了），他们都敢于直接放弃圣都（会不会这么做姑且不论）。因为他们资历够，根基深，部下、民众对他们的信任不至于因为一次看上去很残酷的决策而受到打击。所以，即使直接放弃圣都，放任众多平民面临兵祸，也不至于使神圣国民心士气受到根本打击，即使事后要追责，他们的影响力也足够来担负这个责任，从而平息舆论。更重要的，他们足以在现场压服所有部下可能的反对意见，雷厉风行的贯彻残酷的指令，使得计划能够顺利执行。


但是，Haruka做不到。Haruka也许打仗还算勇猛，但是，要她去和这些老前辈比根基、比信任、比威望、比影响力、比承担责任的能力，都还差得极远极远。如果是她来下这个决策，来自下级和民众的怨恨足以使得神圣国军队和民间的思想一片混乱、士气一蹶不振。最危险的情况，当她的下属们得知真相之后，很可能会诱发哗变，导致计划错乱而引发更多的军事危机，而她自己在军内的声望和控制力是不足以避免这种风险的，更何况作为她后台的几位皇族不是远在国外就是已经死去，根本没人帮她镇场了。


所以，Haruka其实是被迫死守圣都的。虽然这一决策也符合Haruka本人的忠义信念，但更多的是为了国家未来的无奈之举。Haruka在圣都南部关卡和谢拉争吵时，已经表达过这样的观点。而依照上面的分析，这种观点是有道理的，并不是Haruka在给自己的笨拙和信念找借口。


大姐是英雄吗？在那些不了解全部事实的外人眼里，为保卫圣都而几乎流尽最后一滴血（在某个位面里实际上是真的流尽了）的大姐，无疑是忠义无双的英雄。但，在大姐本人，和那些了解事实的身边人眼中，大姐只不过是被局势架在火上烤的可怜人罢了。


所以大姐也有意无意的抗拒“英雄”的称谓和待遇。而花怡直接对大姐说“换了别人能做得更好”，实际上也间接表达了类似的含义。


有没有两全其美的方案呢？也许有，也许没有，这取决于拉姐对于战场基本情况的具体解释。但是，将神圣国的国本托付给了Haruka，本身就是非常时期的非常状况，而Haruka在她的能力范围内，面对几乎是必然的失败局面（圣都丢了就是实际上的失败），尽其所能做到了最好，已经问心无愧。在那个情况下，在现场的任何一个人，都没有扭转乾坤的手腕，何必拿着一场惨败去苛求一个Haruka大姐。

（说开城献降就好的同学，大概忘了谢拉在现场就说过：SNOW根本是不要俘虏的，而开城投降以后，SNOW会拿普通军民怎么样，同样难说，至少当时在现场谁也不敢保证SNOW不会继续大开杀戒。）

gypbrf

对了，原贴的地址在这里。希望大家理性讨论。

http://tieba.baidu.com/p/4199757958

谢拉卡姗娜

{:5_256:}

剧情需要它忠勇一把，顺便把没有戏份的角色除掉

gypbrf

谢拉卡姗娜 发表于 2015-12-7 06:52
剧情需要它忠勇一把，顺便把没有戏份的角色除掉

来自官方的悲伤事实23333{:6_355:}

记得某个漫画家就是因为“这个角色的纹身太不好画”而在剧情里把他弄死了。{:6_311:}

别离开春

打了败仗，逃亡海外，靠着盟友的力量才能够还复旧都，就样居然还能被称为英雄？
{:6_367:}只能说：这是为了彰显敌人的强大，而非我军无能！
然而现实是，戴高乐背后有中苏美英四大盟国的支持，以久万千法国人民的拥护，他才赢得了英雄的头衔，而不是靠什么战功。之所以他是英雄，还不是因为这个国家已经再也找不出第二个能够称得上英雄的人了，正如花怡姐所说的——
{:6_361:}难道说这个国家已经没人了吗？


诺大的神圣国，竟然沦落到只能靠女人、矮子和外国人来拯救的境地，而偏偏那个人就是蔡大姐。萨萨莱、阿尔德拉和辛德瑞拉她们，在黑铠兵来袭的时候全部都不在国内，根本就是远水不解近渴。
苏菲还政于朝，必然要大力吹捧蔡大姐，为的是造就英雄来聚拢人心，这就和谢拉每次出了什么事都得由她来背黑锅是一个道理。
{:6_378:}谢拉酱专业背锅。但是送死的事儿她从来都是找别人去做的，然后她再替死的那个人背锅，她多机智啊！


当然，玩家开了上帝视角也知道蔡大姐是什么水平。她和花怡、晓磊这样的实权派不一样，虽然特别能打（女武神嘛），但是没什么心计。偏偏蔡大姐又功高盖主，等苏菲上台了难保不会对她下手，看看当年芙兰朵是怎么对亚当斯·布兰卡的！
根本就没必要过多地神化蔡大姐，她只是女人、矮子和外国人而已。

egust

snow只想做个孩子 不过战俘基本不敢留 怎么个管理法都是问题
“政治军人”的思考模式不会做那种守卫 参考紫将军
神圣国的老将我是一个都没看到 只看到几个领头的新将领
老将可能因病伤等因素退居二线做管理策划什么的
新将军有战功得到提升最普遍 不过和snow对抗的结果就是
国家政治即为对国有利 管理也好 发展也罢  

egust

别离开春 发表于 2015-12-7 10:52
打了败仗，逃亡海外，靠着盟友的力量才能够还复旧都，就样居然还能被称为英雄？
只能说：这是为了 ...

那时候就可以给大姐找借口开溜了
留下被赐死转嫁威信一个结局 最终觉悟闪人好好混现世另一个
正好结局 多少圆满
很明显snow才是美国
二战德国是打错人了 很明显snow没打龙骑士
蔡大姐靠着各种光环+先进手段树立威信
苏菲村姑 自然比不过
想对付蔡大姐苏菲估计得质变+花不少心思
不是还有怀疑苏菲未来变成萨尼丁的么
怎么变的 这个脑洞可以容大家思考思考
变成萨尼丁一个结局 杀死大姐成为神圣国新任教皇另一个
大姐和苏菲对打 谁输谁赢 买定离手
胆小买闪人 胆大买苏菲萨尼丁 我相信有些人还是想看这种剧情的
然后世界虽然还在正常运作 但属于这些人的故事已经结束了接下来虽然还有年轻人的奇妙故事继续发生 但已经不属于这些人
这些人可以在接下来的故事中客串
但最后的最后 一切都是注定被阿卡梺给毁灭的

阿卡芐

说这么多不累吗，首先大姐的脾气性格就会选择坚守，其次，打过不少战役不都是逆境中创造奇迹，然而这次虽然将领就他们几个，但是兵力不少，敌方太强，超出预想太多！  你说大姐没威望不受信任这类所以不能放弃，其实不对，身为将领，你的职责所在，能选择放弃圣都的只有一国之主，君主决定的事情，没有授意给将领，绝对不能够越权

egust

可惜君主自己都不在城内了
看那兵力就知道不可能赢
大姐只想为老百姓多争取些活命机会
至于日后这些老百姓会做什么 那就不得而知了

星际导航者

大姐的脑袋其实想不了太多{:6_360:}
单纯是正义感爆表不忍心扔下平民撤退而已，如果没有平民的话她早撤了吧

奇迹之光

谢拉卡姗娜 发表于 2015-12-7 06:52
剧情需要它忠勇一把，顺便把没有戏份的角色除掉

拉姐一句话道出了露露依和薇娜的真正死因

即哀雪

然而大姐并没有智商想那么多。